Форум » » Об исполнительской культуре » Ответить
Об исполнительской культуре
Сволочь_ТМ: Да простят меня фанаты Ария-фэмели. Чем дальше я ЭТО слушаю, тем чаще возникает у меня вопрос: либо музыканты не имеют никакого представления о культуре исполнения, либо сознательно ею пренебрегают. Почему вдруг эта тема появилась в данном разделе? Потому что данный вопрос в очередной раз возник после просмотра DVD “Live in Piter”. Там много чего можно сказать, но основное замечание – лажа, лажа и еще раз лажа. “Осетрины второй свежести не бывает”. Хотелось бы узнать мнение народа по этому поводу.
Eryo: Сволочь_ТМ пишет: спасибо, что заставил вспомнить давнишний, но потрясный альбом... Ох.. ну наконец то донеслось то, что я уже неделю пытаюсь выразить.. Выбор репертуара - тоже часть исполнительской культуры, надо сказать.. Вышеозначенная передача как раз наглядно демонстрирует как можно в очередной раз выставить себя полным бакланом важно сделать правильный выбор..
Варульв: Сволочь_ТМ, спасибо за сцылку.) Нет, явно я давно не объявлялась на сленде. Вот Варульв думает, что лет через пять а лучше больше, если не случится какой-нибудь армагеддец, можно будет и поговорить на эту тему, а сейчас все и так видно) т.е. слышно.
Сволочь_ТМ: Вар, ты хочешь сказать, что через пять лет - или ишак, или султан, или еще кто...??? А на Мастерс'е балаган веселый... Дело дошло до обвинений Маврика в копипасте Валерий Кипелов пишет: И даже мне,есть что возразить,но я не стану этого делать Че бы нет? Дискуссия не должна быть черно-белой, чем больше красок, тем лучше.
Ксолотль_серии_М: Меня больше всего удивляют подобные темы на всех форумах, в которых я когда-либо принимал участие. С маниакальным усердием товарищи фанаты обсуждают ляпы в произведениях вроде бы своих любимых артистов. Нет, все, конечно, понятно. Однако такие темя становятся одними из самых популярных, и в дискусе участвую неглупые люди! Но дело, наверное, в том, что они могут только обсуждать, а вот доказать, а тем паче сделать лучше не могут.
Сволочь_ТМ: Ксолотль_серии_М Где-то там, n-ное количество постов назад было написано, что сия тема - ПЛАЧ О НЕСОВЕРШЕНСТВЕ ТОГО, ЧТО ЛЮБИШЬ!!!! Когда понимаешь, что объект любви..м-м-м... нет, не то, что не дотягивает... Но вот еще бы...чуть-чуть... (Offtop: как в "Сонечке" у Цветаевой - "еще чуть-чуть... понравься...") Претензия "сделать лучше не могут" глупая и необоснованная. Каждый из нас занимается своим делом и имеет свои собственные траблы. Другое дело, что эти траблы и большинства не публичные. Для среднестатистического человека, например, для меня, музыка - такой же предмет потребления, как книги, еда, ширпотреб какой-то (продолжите список сами...). Увольте меня от обожествления любви к музыке. Это - просто одно из средств, способных вызвать кайф, расслабить, успокоить или наоборот. То, что я - не шеф-повар в новорусском ресторане, не мешает мне понять, достаточно ли соли в супе. Следующая возможная претензия - не нравится, не слушайте - также отметается. МНЕ, НАПРИМЕР, ДОСТАВЛЯЕТ МАЗОХИСТСКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ - ЖРАТЬ КАКТУСЫ!!! зы А если вы - не флудераст, какого ляда писать еще один, стотысячпервый пост на ту же тему? А если вы - флудераст, какого ляда обвинять во флудеразме других?
Eryo: Ксолотль_серии_М пишет: они могут только обсуждать, а вот доказать, а тем паче сделать лучше не могут. 1)Насколько я понимаю, форумы существуют для того, чтобы что-то обсуждать. 2) Тов. Маврин ни в коей мере не является моим любимым артистом. 3) А что требуется доказать и сделать лучше? 4) С какой целью на всех форумах в похожих темах пишутся подобные бессодержательные сообщения? Вы что хотели сказать то, собственно? Что Маврин крут? Так напишите об этом содержательно, с эпитетами, примерами и доводами, докажите это всем. Или что мы не имеем права его судить, так как "сами дураки"? Я профессиональный музыкант, так что имею полное право. Четыре строчки букаф - и все ни о чём, простите.. ЗЫ. Таким вот высказываниям часто свойственна формула "квакнул и в кусты".
Io: оффтоп не чесслово я с вас всех прусь ))))
Сволочь_ТМ: Io, дай нам волю - МЫ ОБЪЯСНИМ ВСЕ И ВСЕМ!!! :)))
Eryo: Сволочь_ТМ ДА!!! :)))
Ксолотль_серии_М: Я не говорю о том,что следует мол восхищаться несравненным талантом господина Маврина, превознося его до небес, но раз уж глубокомысленные беседы разумных педагогов, готовых научить любую обезъяну играть на любом музыкальном инструменте касаются творчества, музыки, а не стирки, готовки, уборки, так будьте добры предъявить образчик чистоты и непорочности на ваших примерах. Хорошим аргументом послужило бы трио козел, осел и косолапый мишка, исполняющие для начала что-нибудь простенькое, вроде "Улицы роз". Почему нет? Но ведь гораздо легче, пускаться в пространные завистливые рассуждения о господине маврине и т.п., "ах что бы мы сделали если бы...". Но беда состоит в том, что"если бы" не случилось и все эти потуги всего лишь черная зависть. Ну или белая, тут уж кому что больше нравится. Eryo господин Маврин ни то, чтобы крут, однако, заслуживает уважения, потому что на форумах никому и ничего не доказывает, как вы к примеру, он уже всем и всё доказал. Сволочь_ТМ я считаю претензию обоснованной, ведь глупо пытаться заставить того же господина Маврина приготовить суп. Столь же глупо как и Вас играть на гитаре. Но он, заметим, к Вам в кастрюлю не лез. Что касается "Не жрать кактусы", это становится сложно. На всех форумах одно и то же. И откуда в Вас вся эта ненависть? Наверное, от чрезмерной свободы и выбора. Я думаю вы не стали бы так писать, вернитесь вы в 1989, не так ли?
Сволочь_ТМ: Ксолотль, мне сначала хотелось написать в Вашу честь большой и длинный боян. Но через полдня мне стало ясно, что сие - дело безнадежное и бесполезное. За сим - простите, на Ваши посты в данной теме я больше не реагирую. ПС Рядом тема есть - "О высокохудожественном в творчестве С. К. Маврина". Может быть, там отпишитесь?
Eryo: Ксолотль_серии_М Улицу роз?! Простите.. Мне перед своим дипломом будет стыдно. Давайте я Вам лучше виолончельную сюиту Баха исполню. Или из де Фальи что-нибудь. А "обезьян" я уже одиннадцать лет вполне себе успешно учу. Знаете, я согласна что господин Маврин заслуживает уважения, но.. явно не за то что на форумах не общается, чесслово А вот несколькими постами выше ссылочка на интервью господина Лефлера, где он прямым текстом говорит что обоснованную и аргументированную критику очень даже любит. Так что будем его и дальше радовать. И что Вы всё про суп да про кастрюли.. Мы тут о музыке говорим, а Вы на личности переходите..)) Вот поражает меня - ругать господина Маврина нельзя, так хоть бы кто похвалил! Так нет же, все такие ценители, но молча..))
Сволочь_ТМ: Sorry, не могу удержаться... Ксолотль_серии_М пишет: будьте добры предъявить образчик чистоты и непорочности на ваших примерах. *с глубоким вздохом..* Эх-х, где ж та чистота и непорочность, образчик коей хотел бы получить г-н (хотя, скорее, г-жа) Ксолотль... Увы, грязь, порок, мЭрзость - все это мне, например, гораздо, гораздо ближе и роднее...
kotena: Ребята вам не надоело перемалывать кости Сергею Константиновичу?аааа?Может закроем эту тему!Ведь сколько людей столько мнений!
Сволочь_ТМ: Котена, с тобой я тоже больше общаться не буду... Иди уже в соседнюю тему - "О высокохудожественном... " и напиши там хоть что-нибудь... Пожалуйста, очень прошу...
Io: kotena мы все мазохисты))) однозначно)
kotena: Сволочь_ТМ Ой напугал..... Io Я вижу!
Estel: kotena , критика призывает к труду... и ругают, значит любят)
Ветер: Ксолотль_серии_М Не переживай) Хочешь сделаю тебе аватар в тему моего? kotena или тебе?
Сволочь_ТМ: Как же мне не хотелось засерать сию тему... Но: флуд - грех, каюсь, присущь мне, присущь... *люблю я енто дело, если што* Kotena, детка, как же тебе тяжело учиться-то, наверно... Ты же НИЧЕГО не хочешь слышать, не слышишь и не воспринимаешь. Типо - у меня есть мысль и я ее думаю. Где ты увидела угрозы с моей стороны? Прости, голубушка, но с тобой общаться - неинтересно, потому как ни одного внятно изложенной мысли от тебя здесь еще не было. Сплошные истерики, угрозы и всякая хня. Просьба пойти в соседнюю тему и написать там хоть что-нибудь по делу - абсолютно серьезная.
Ксолотль_серии_М: Сволочь_ТМ Дело ни в Маврине, дело в вашем потребительском отношении. К церкви предъявляют судебные иски, вы теперь вот еще к музыкантам предъявите за то, что играют не так. Ветер Спасибо. Можно. kotena Никто никому кости не перемывает, нечего сказать - молчи.
Варульв: Ксолотль_серии_М Да никто ничего им лично предъявлять не собирается. Тут вообще - подводная лодка. Почти. А я лично, раз все прочие наши товарищи столь образованые и высокультурные , могу по просьбе зрителей сыграть Улицу Роз, на басу... Или побить в бубен... Не такого я высокого музыкального полета Больше по части карандашей, холстов и масляных красок. Тема мне вообще напоминает анекдот "Я в баню иду, а ты куда? - В баню - А я думал ты в баню... "
Сволочь_ТМ: Господа, что-то я ничего не понимаю... Пожалуйста, не надо здесь больше постов на тему "аффтар - мудак, тема - баян". Аффтар и сам все это прекрасно знает. Если вы сомневаетесь в целесообразности существования данной темы - заведите собственную и доказывайте в ней, что соседняя тема - дерьмо. С удовольствием почитаю и нафлужу... Еще раз, для тех, кто в танке - хотелось обсудить следующие вопросы: 1) Ваше мнение о КАЧЕСТВЕ того, что мы слушаем. 2) Ваше мнение о ПРИЧИНАХ недостаточного качества того, что мы слушаем. 3) Ваше мнение о СПОСОБАХ УСТРАНЕНИЯ ПРИЧИН недостаточного качества того, что мы слушаем. Короче, "кто виноват?", "что делать?" и "зачем Герасим утопил Му-му?". За редким исключением (например, Блонди задалась интересным вопросом - что бы хотелось услышать от Лефлера в будущем) суждений по данным вопросам от большинства присутствующих так и не удалось услышать! Только не говорите еще раз, что аффтар - мудак. Я и так об этом знаю и горжусь этим. Пожалуйста, если у вас есть силы терпеть - не пишите больше постов о прикрытии темы, наездах, возможных мордобитиях и прочих интересных, но, к сожалению, посторонних вещах ! А то... *чешет репу, придумывая, чем бы прогрозить...* Щитайте, что у аффтара - личная заинтересованность в получение ответов на эти вопросы. (А вот в чем смысл жизни, например, меня ни разу не интересует....)
Темная: Сволочь_ТМ пишет: 1) Ваше мнение о КАЧЕСТВЕ того, что мы слушаем. 2) Ваше мнение о ПРИЧИНАХ недостаточного качества того, что мы слушаем. 3) Ваше мнение о СПОСОБАХ УСТРАНЕНИЯ ПРИЧИН недостаточного качества того, что мы слушаем. 1) Если говорить о Маврине - то, как говорится - "папа" ошибок не допускает))). Поведение поведением, а играет шикарно(ИМХО). Если говорить о всей группе, опять же ИМХО, но им чего-то немного не хватает... Чего пока не разобралась. 2)Причины... ммм... не хватает уверенности, толчка и аппаратуры))) 3) Может не стоит им прощать ошибок, только потому что это свое? Вот если бы Кипелову не прощали забывание слов... не забывал бы стабильно раз в концерт)))
Сволочь_ТМ: Eryo, друг мой, не просветите ли меня (и других заинтересованных лиц, буде таковые образуются) по чисто техническому вопросу? Вот цитата из интерактива В.А.Дубинина? Вопрос: ... 3. самый важный момент, почему так Маврина было мало? Ещё раз спасибо за концерт! Ответ: 3. Сережа Маврин — гениальный гитарист! В том строе, который сейчас у него на гитаре, сыграть песни из героя асфальта, чтобы они звучали аутентично, просто невозможно! Тем не менее, он, превознемогая всё, сделал просто невозможное, сыграв аж в 2-х песнях!!! За что ему огроменный респект!!! Так вот, у меня следующие вопрос - строй на электрухе - это жестко заданный, постоянный параметр? Или его все же можно менять? Или это сопряжено со значительными сложностями? ПС для особо чувствительных: ето не стеб. Про строй на гитарах не знаю ничего. То есть: не понимаю, в чем проблема - опустить струну на полтона-тон. Умею строить скрипки (и прочие струнно-смычковые) по чистым квинтам, под разнообразно настроенные клавиши и рояли - потому и спрашиваю, в чем проблема с изменением строя?
Ветер: Никаких проблем/сложностей впринципе нет. Ясное дело, что причина совсем не в том...
Сволочь_ТМ: Ветер, спасибо. Мне так и казалось
Eryo: Хм.. проблемы конечно могут быть, но не столь глобальные, как уверяет тов. Дубинин. И конечно же их можно решить за некоторое количество времени. Он что, не знал в какой тональности они будут играть?.. Как-то даже обидно за такое высказывание тов. Дуба.. Похоже на недобрый подстёб. Как будто Мавр в струнах и тональностях разобраться не может..
Io: Eryo где надо выступить с речью я уже готов? )))))) ща позвоню скажу... = хватит гнать чувааааак! если тебе ни ништяк было играть с серегой, или тебе там не налили, то не фиг на всю страну говорить, что он лажовый гитараст. на себя посмотрел бы со стороны, особенно когда с утра в понедельник... чуваааак ну ты чо, а? ты чо? ))) *сорри за оффтоп эт у мну с утра настроение хорошее *
Бастард: Тов. Дубинин известен тем, что никогда не умел держать язык за зубами. И почитав его интерактив можно удостовериться, что весь этот бред сплошная шутка( в его понимании, он так шутит, черный юмор так сказать). Правда, говорится, что в каждой шутке есть доля шутки.
полная версия страницы